ОПТИМИЗМ ТРАДИЦИИ ( Диалог Александра ПРОХАНОВА с Чрезвычайным и Полномочным Послом Арабской Республики Египет в РФ доктором Реда Ахмет ШЕХАТА )
Александр ПРОХАНОВ. Уважаемый господин посол, есть события, которые касаются не только одной отдельно взятой страны, но поражают умы людей всего мира. К таким трагическим событиям относится недавний взрыв, недавняя террористическая акция в Египте. Скажите, откуда этот взрыв насилия, который катится по арабским странам, как он связан с исламским фундаментализмом вообще и его египетским вариантом в частности? Что это за явление?
Реда Ахмед ШЕХАТА. Проблема терроризма касается не только Египта, это международное явление. Его надо очень глубоко и корректно проанализировать. Как вы знаете, Египет за последние годы достиг очень хорошего уровня развития: политического, экономического, общественного. Укрепилась и позиция Египта как лидера в мирном процессе на Ближнем Востоке. Что касается внутренней политики, то здесь существует особое положение, которое направлено на защиту экономических свобод, социальной справедливости и единства нашего народа. Внешняя политика Египта отличается независимостью: мы говорим "нет", когда это необходимо, и говорим "да", когда это необходимо. Независимость - очень характерная черта нашего народа. Как, впрочем, уважение и терпимость к иной культуре, иной системе ценностей. У нас больше тысячи лет сосуществуют две религии - ислам и православие, как это наблюдается и в России. История Египта показывает, что египтянин может ужиться и свободно общаться с людьми других культур - без всякого экстремизма. Здесь жили римляне, жили греки, жили французы, все они жили вместе с египтянами. Я хочу сказать, что когда ислам пришел в Египет, в Египте уже было христианство. И когда христианство в свое время пришло, у нас уже были свои древние вероучения и вера в единого Бога, был и пророк Моисей. Поэтому мы знакомы со всеми религиями, со всеми цивилизациями, и нынешний взрыв насилия - он, по сути, противоречит сущности египтянина.
Вы задали мне вопрос, почему это случилось. Во-первых, терроризм как явление касается не только ислама: есть и исламский терроризм, и христианский, и иудейский. И, конечно, терроризм в США - это что-то, отличное от терроризма в Великобритании, а британский, ирландский терроризм отличается от терроризма в Израиле, Иране. Во-вторых, Афганистан - регион, где ранее была объявлена война против колониализма, против иностранного военного присутствия, стал сейчас очагом мирового терроризма. Люди, которые прошли войну в Афгани- стане, были уроженцами разных стран, и они сегодня распространяют полученные там идеи и методы их осуществления, в том числе силовые, террористические, на другие страны. И Египет здесь не исключение. У нас проходили переговоры с так называемыми "исламскими фундаменталистами", и я сделал вывод, что их группировки не имеют никакого отношения к исламу и религии. Это, по сути, военно-политические организации, которые просто не хотят, чтобы наша страна экономически развивалась, чтобы в ней была политическая стабильность. В ответ на переговоры они осуществили покушение на президента в Аддис-Абебе. Я тогда был вместе с ним в этой поездке. Те же группировки пытались убить премьер-министра и министра внутренних дел. Эти люди говорят, что они хотят создать исламское государство в Египте. Но ни ислам, ни христианство не могут призывать к насилию для решения политических задач. Может быть, эти люди совершают свои террористические акты для достижения иных целей, диктуемых им из-за пределов Египта? Если так, то многие вопросы снимаются. Ведь некоторые государства дают политическое убежище лидерам этих групп, дают им возможность передвигаться, дают им деньги. Разве это и есть демократия, разве это и есть права человека? Неужели эти государства не понимают, что им еще придется платить за это, что терроризм придет и на их территорию, что их граждане уже погибают в чужих странах? Они не могут этого не понимать. Значит, нынешняя ситуация их чем-то устраивает - не на словах, а на деле… Действительно, за то, что происходит на территории Египта, несем ответственность прежде всего мы, египтяне. Но все государства должны сотрудничать в борьбе с терроризмом, и путем договоров, обмена информацией должны мешать этому явлению распространяться. Я считаю, что терроризм сегодня опаснее ядерной бомбы, потому что результат терроризма - это беспорядок в обществе. Президент Мубарак после этого инцидента уволил министра внутренних дел, и у нас разработаны новые планы для осуществления безопасности. Сейчас Египет должен совершить новый прорыв в экономической области. Есть большие проекты - и сельскохозяйственные, и промышленные, есть новые районы, которые будут осваиваться. Есть иностранные инвестиции и есть качественно новые отношения с такими странами, как Россия. Но есть определенные круги, которые не хотят, чтобы Египет успешно реализовал свои планы. Чтобы разрушить внутреннюю стабильность и единство нашего народа, чтобы остановить мирный процесс на Ближнем Востоке, они идут на любые шаги, в том числе и на развязывание террора. Объектом избрали европейских туристов. В течение многих лет туристы посещали египетские достопримечательности в полной безопасности, туризм приносил нам большие доходы. Поэтому удар по туристам - это удар против всей египетской экономики. И я хочу отметить реакцию российских туристических фирм и граждан России, которые подошли к ситуации очень спокойно: не было отказа от поездок в Египет и не было заявлений российских агентств, что они откажутся от таких поездок. Возможно, вскоре к нам отправится делегация российских журналистов, представителей туристических агентств, чтобы на месте увидеть, как развивается ситуация, какие мероприятия проводятся для обеспечения безопасности.
А.П. Господин посол, все мы помним Египет времен Гамаля Насера, который был удивительным мировым явлением, провозгласившим своеобразный египетский социализм. Египетское лидерство, рывок Насера в цивилизацию был подобен рывку России в послереволюционную цивилизацию. Потом этот рывок был остановлен в результате семидневной войны на Ближнем Востоке, поражением Египта, экспансией Израиля и кэмп-дэвидским процессом. Стал возникать другой Египет, Египет переходного типа времен Садата, который тоже исчез. И вот возник Египет президента Мубарака. Что за тип общества вы созидаете, и в чем заключается та египетская модель, которая может, в конечном счете, обогатить мировую цивилизацию своей уникальностью?