- До войны в Абхазии абхазов как-то видно не было. На пляжах кукурузой торговали, посидеть в кофейнях, вина выпить - вот и все. А сейчас - все на подбор бойцы, в глазах огонь, стоят в блокаде против всего мира - как другая нация. Так в одночасье все перековались?

- Их ситуация поставила на грань, и они извлекли из себя все родовое, скрытое, что было в них. В чем главное отличие абхазов, вообще горцев, от русских? У них больше личного достоинства. Мужик в семье непререкаем, баба на него катить не смеет, так воспитаны. И у него на нее рука не поднимется. Она хоть ходит в черном, не базарит зря, но за себя умеет постоять. А русских мужиков заели их же бабы. Я в Москве пью с генералом в орденах - он уже ерзает: жена задрючит. Какой ты лидер, если тебя дома баба бьет? Ошибка предыдущей власти была в том, что она вторглась в семью. Мужик гульнул, нажрался - его тащат на партком, в профком, позорят, унижают, он теряет уважение к себе. А семья - фундамент общества, сломали это - рухнуло и государство.

- Да, наш брат любит поразительно по морде получать! Я недавно отнес в одно официальное издание статью - как раз о том, как грузины отстреливают российских миротворцев. Редакция вся - бывшие правдисты, патриот на патриоте. Но какой-то из чьего-то окружения холуй им передал: не надо крякать, еще эти грузины, нас дерущие, обидятся. Тогда я связываюсь с депутатом Т., а он по громкой связи с заместителем редактора. И разговор: “Вы что, хотите заступиться за статью?” “Нет, я хочу вас, паразитов…”, - и все дальше матом. На другой день в редакцию звоню, жду, что обидятся за вздрючку. Но мне с каким-то придыханием восторга сообщают: “Слушай, тут один большой мужик из Думы позвонил, так всех обложил, так обложил!” - душа поет!

- Правильно, привыкли к ярму: сняли партийное - залезли в жидовское. Только не надо все вешать на евреев и других. В воздухе живет миллион микробов, враждебных человеку. Защитный слой утратил - и они тебя сожрали, но не их в этом, а твоя вина! У меня в общине сейчас работает моя бывшая санитарка Надя, муж на войне погиб, двое ребят остались. Старшего на улице шпана обидела: она вышла, из автомата дала очередь поверх голов, - вопрос решила навсегда. Уважай сам себя - и тебя будут уважать. У абхазов достал нож - должен ударить, иначе все станут презирать. Поэтому никто оружие без крайности не достает, но оно есть у всех, и все об этом помнят. Сперва должна быть человеческая личность, а опущенных, ущербных будут драть всегда.

- У нас, к несчастью, не так личность прет сейчас, как самомнение. Когда мы с вами были на банкете в честь пятилетия вашей победы у президента Ардзынбы, меня потряс тост нашего московского Затулина: “Да, я не воевал в Абхазии, но вел еще страшней войну - в московских коридорах!” Накушал пузо по буфетам, на банкетах - и уже всерьез себя героем, пуще воевавших, мнит!

- Ну это все - туфта. Это не лидеры - громоотводы: покричать, сыграть в оппозиционность, а на самом деле - увести энергию масс в землю. Не проводники, а заземлители. Если войны не видел - сиди и молчи. Она страшней всего была даже не в бою, а после боя. Мы взяли населенный пункт, с грузинами договорились обменять живых и мертвых, всех на всех. У нас было их пленных два десятка, они рассказали, что наших у грузин 6 трупов и 9 живых. Мы подкатили своих пленных в грузовике к месту обмена, грузины тоже выкатили грузовик. Смотрим, а там все трупы. 6 холодных, 9 еще теплых. Были у нас радистки Аня, Саша Жук, русские, из Ленинграда. У Ани груди отрезаны, Саше воткнули кол в зад. Наши, как это увидели, озверели: тогда мертвых на мертвых! Выволокли дрожащих грузин из машины - и в упор из автоматов. Длилось это минуты, для меня - как вечность. Кровь, пар над ней - где-то уже за гранью психики. Вот так победа доставалась…

- Неужели и России это все придется хлебнуть?

- Умные учатся на чужом опыте, дураки не учатся и на своем. Почему вообще в Абхазии до войны оказалось грузин больше, чем абхазов? Говорят, Сталин, Берия нагнали - но дело в основном не в этом. Жил на своей земле абхаз, к нему приходит нищий менгрел, с котомкой, с тохой на плече: “Давай я твое поле потохаю, а ты меня за это накорми”. Абхаз и рад: менгрел за него тохает, а он поехал в гости по родне. Вернулся через месяц, земля потохана, а в его доме уже дети менгрела бегают - так экспансия и шла. Поэтому не пускай на свою землю чужих, чужого не бери. Строй сам, как умеешь, а не турок с немцами зови. Свое кушай, на свои живи. Чтоб это в главном было - а тогда по мелочам все, что угодно. Шеварднадзе войну сдуру развязал, а был бы поумней, без единого выстрела бы Абхазию прибрал, как еврейский капитал Россию. Что-то б дал, посулил, провел под себя выборы - абхазы б и не дернулись. А он, наоборот, пробил в них чувство родины - и проиграл.

- А как вы смотрите на наши митинги, шахтеров, их голодовки, походы в Москву, забастовки?

- Я на Донбассе вырос - и мне с первых забастовок за шахтеров стыдно. На шахтах всегда был индивидуализм. Забойщик зашибает деньги и рекорды, а черную работу, чтобы подползти к пласту, для него делают другие. Стали за свой карман бороться - а сталевары, учителя, сельские пахари побоку. Шахтерам дали, оголили остальных, вся экономика упала, шахтеры следом тоже. Теперь опять: дайте мне мою зарплату, мою шахту - за зарплату готовы родину отдать! А для чего шахта без родины? Кто ты на ней тогда? Раб, холуй? Шахтер орет: они дождутся, я заголодаю! Кого он напугал? На него смотрят и смеются: и пусть бастует - уголь из Африки привезут! Можно тысячу шахт выкопать и закопать обратно, если будет родина твоя. За родину надо воевать, а не за зарплату!

- Но как?

- Не надо никуда шахтерам ехать, не надо русскому в России голодать, это позор. Банк зажал зарплату - стачком собрать, банкира за ноги подвесить: денег нет - продай свою квартиру, “мерседес”, вот твоему бухгалтеру три часа сроку. И ни копейки никто больше не зажмет. Предатель губернатор, мэр - пускай стачком берет власть в городе: он ваш, ваша земля! Свою власть ставить у себя - и завтра все про Ельцина забудут.

- Но так может вся страна рассыпаться.

- Потом сейчас же объединится по интересам. А склеивать искусственно - бесполезно. Абхазию пинками гонят из России - а она в Россию просится. Почему у абхазов огонь в глазах, несмотря на блокаду и все прочее? Потому что они чувствуют Россию за собой. И Приднестровье в нее просится, и Белоруссия, и остальные. Где власти еще против, там уже давно хочет народ. Все знают, и грузины те же - что без России и их родины не будет. Не пойдут они воевать ни за Турцию, ни за Америку. А за Россию пойдут. Это их бывший Союз, их территория, она у них в генах сидит, недаром в Отечественную войну за нее кровь проливали, больше всего героев было с Кавказа.

- А где вы чувствуете вашу родину? Родились вы на Украине, живете в Абхазии, сам русский…

- Моя родина - Абхазия. И Украина. И Россия. Собака где живет, свое пространство мочой помечает. Мое пространство у меня в душе помечено - от Калининграда до Находки. Я на войне не только за Абхазию сражался, но и за весь Союз. И когда мне ставят на пути таможни, пограничников, я буду их сметать. Наша община отправила через границу чай, там паразит из техконтроля шоферу на путевке нарисовал единичку и шесть нулей: дать ему взятку. Я нашел гада, говорю: “Ты - тварь, ты обожрался, тебе на нарах тесно будет, ты у меня за каждый нуль по году отсидишь!” Набрал Москву, достал Бордюжу: “На границе беспредел! Позорите Россию!” Смотрю, уже ко мне начальник погранпункта взмыленный бежит: гони скорей свои машины без досмотра. Я говорю: “Машины с места не сойдут, пока не наведете здесь порядок. Под вами уже семь левых служб стригут с народа бабки!” Там был полковник без зубов: зарплаты нет, не на что вставить. Я ему: “Ты посмотри на себя в зеркало! Тебе зарплата не идет, жируют негодяи, гони их - зубы себе вставишь, не позорь мундир!” Они мне: “Ты нас подставляешь!” Я им: “У меня дочь погибла на войне, я сына своего не пощажу подставить за ее память и за все, за что я воевал!” Я знаю: ну, пройдут мои машины - завтра застопорят другие. А в целом будем все в ногах у этой швали. Там еще стояла будка, собирали плату за хождение по территории России. Я подошел: “Кто вас поставил? Кто такие?” Молчат. А я - в Адлер, в Сочи, все отперлись. Я эту будку прямо с седоками опрокинул на обочину.