— Что вы считаете этически запретным во врачебной и психологической работе? Опуская, естественно, криминальные случаи...

— Нельзя ни осознанно, ни неосознанно решать свои проблемы за счет пациентов, манипулируя ими.

Врач должен быть чистым листом, куда вписывается история жизни и болезни пациента, его боль и его душа.

На время общения с пациентом о своих болях, своих трудностях и кризисах врач должен категорически забывать. Если это не удается — иди отдыхать, лечись, приводи себя в порядок. Мой душу перед работой. И после.

— Врачи, часто говорите вы, не боги и не святые... Наверное, не каждый ваш пациент вызывает у вас симпатию. Как вам удается преодолеть негативное отношение к несимпатичным для вас пациентам? И всегда ли удается?..

— Конечно же, не всегда. Но границы расширяются.

По характеру не добряк, могу и прибить — но теперь мало кому даже при сильных стараниях удается зажечь во мне необратимую антипатию. Если только я понимаю, почему человек такой, я уже не могу плохо к нему относиться, каким бы он ни был и как бы ни навредил лично мне.

Когда вглядываешься в подноготную, в изнутрявину, в любом подонке разглядишь ребенка..

АНТИМИР ВНУТРИ НАС

— Помнится, в одной из ваших книг есть фраза: дети воспитываются половозрелыми детьми...

— Именно. Бывают, конечно, и детки весьма омерзительные. Плохо переношу людей фашистского типа...

— Этот тип не относится ли к психопатологии, к психическим заболеваниям?

— Когда как... Гитлер был психопатом истероидного уклона, сексомазохистом и психосадистом, но вместе с тем и хитрым, трезвым субъектом. Сталин, по диагнозу Бехтерева, был параноиком. Подозрительность его доходила до мании преследования. Бывали у него и моменты слабости, и депрессии. Но с этим вместе было и психическое здоровье, энергия, воля, ум игрока и артистизм, гипнотически действовавший на окружение...

Короля играет свита. Гипнотизм Сталина, как и гипнотизм Гитлера, был производным от иерархического положения, от той крайней ступени на лестнице авторитетов, где человек получает неограниченную власть над судьбами других... На этих ступенях меняются психологические координаты, человек по-другому мыслит и чувствует.

Мир власти — психологический антимир.

— Можно ли в этом антимире оставаться здоровым? Что в нем происходит с душой, что от нее может остаться?..

— Есть разница между здоровьем психическим, здоровьем душевным и здоровьем духовным. Есть разные уровни человеческого существа, разные жизненные измерения. Психически здоровый человек способен здраво оценивать обстановку, все нужное помнит и хорошо рассчитывает, принимает решения, соответствующие своим целям, достаточно владеет собой, может притворяться...

Но это вовсе не значит, что человек и душевно здоров.

В душе он может быть полным ничтожеством. Может быть совершенно раздавленным обстоятельствами, безумно зависимым от каких-то людей, от алкоголя или наркотиков, испытывать страхи, тоску, ощущать себя опустошенным, не хотеть жить, калечить и убивать себя или других — и быть при сем психически здоровым!..

Сейчас таких душевнобольных — массы; психически же среди них больны лишь немногие.

А можно быть и психически больным, но душевно и духовно здоровым. Во многих случаях именно психоз защищает душу от гибели, как ни странно это звучит...

— Духовное и душевное здоровье — разве не одно?

— Как понимать... В христианском понимании душа находится в человеке, в его пределах — так сказать, по горизонтали. А дух — на вертикали, которая в человека входит и выходит — как говорят философы, трансцендируется... Вертикаль эта — предуготованная к развитию данность, как речь или прямохождение. Некая антенна для приема сообщений Свыше, от Мирового Целого...

Если человек отсечен от своей вертикали, он неминуемо движется вниз — чахнет и гибнет духовно, звереет и перестает быть человеком. При этом может оставаться вполне здоровым и благоденствовать, что мы и видим на примерах многих матерых злодеев...

— Как вы вообще определяете — что такое здоровье и что такое болезнь?

— «Что такое хорошо и что такое плохо»?..

Здоровье — полная жизнеспособность и полнота жизни, гармония всех ее составляющих. А болезнь...

В последнее время все больше нравится такое определение: ошибка здоровья.

— Не поясните ли смысл? И примеры...

— Смыслов много, примеров хоть отбавляй.

Писатель Роберт Пени Уоррен сказал: «Если бы человек знал, как жить, он никогда бы не умирал».

Утверждение экстремальное, писатель явно загнул, но загнул по идее верно, в ту степь...

Здоровьем можно считать хорошее осуществление хорошего проекта - Замысла о Человеке. Физическое бессмертие никаким проектом, как опыт показывает, не предусматривается, но стремление к нему заложено в нас не напрасно — это тоже проект, космический...

Мне кажется, вполне естественно понимать наследственные болезни как ошибки здоровья на уровне программирования, проектирования; а болезни приобретенные — как ошибки осуществления проектов.

В жизни те и другие смешиваются. Вот болезни инфекционные — вирусные, бациллярные. Что нас предохраняет от них? Защиты, выстроенные здоровьем, врожденным или приобретенным, — защиты, именуемые иммунитетом. Организм, обладающий иммунитетом к заразе, на клеточном уровне знает, как ее задержать на подступах — знает и делает, правильно делает.

А организм с отсутствующим или нарушенным иммунитетом совершает ошибку: впускает в себя врага. Развивающаяся картина болезни являет собой смесь последствий ошибки — поражение организма инфекцией — и усилий организма исправить ее: уничтожить врага и построить заслон — выработать иммунитет.

Если получается — здоровье наше в какой-то мере умнеет и больше этой ошибки не повторяет.

— А другие ошибки?..

— Другие ошибки на разных уровнях оно, к сожалению, продолжает делать. О них я пишу...

БОЖИЙ ДАР И ЛЕВИШНИЦА

— Что вам помогает жить? Что или кто спасает в критические моменты?

— Вера.

— И это все?.. Это одно?

— Мало?.. Вера, она же доверие Жизни, дает силу пройти сквозь невозможное, и уж тогда поспевает подмога: является друг нежданный, какое-то жизненное изменение, или в тебе самом что-то вдруг просыпается...

Спасали и спасают хорошие книги, хорошие люди, хорошая музыка, хорошая работа, хорошая погода, в конце концов! Ведь не бывает, не может же быть такого, чтобы она навсегда исчезла, погода хорошая!..

— Вы счастливы?

— «Счастлив, кто посетил сей мир в его минуты роковые...» Российские минуты измеряются поколениями...

Много раз бывал счастлив и видал многих в состоянии счастья. Но именно в состоянии, а не в бытности...

— «Кто постоянно ясен, тот просто глуп»?

— Не спутаем счастье с кайфом, жизнерадостность с эйфорией, благодать с благодушием, божий дар с яичницей... Постоянно счастливый человек — либо шедевр природы, либо святой, либо клинический экспонат.

— Кстати, о яичнице. В одной из своих книг вы обмолвились, что имеете собственный рецепт ее особо вкусного приготовления. Не поделитесь ли?

— Охотно. Если у вас в доме есть вода...