(клиент -Лидия).
Ч.К. Тойч: Ваше имя?
Клиент: Лидия.
Кем Вы работаете?
- Дистрибьютор в компании «Гербалайф».
Вы замужем?
-Да.
Когда Вы вышли замуж?
- В 21 год.
Как зовут Вашего мужа?
- Виталий.
Он старше Вас?
- На 2 дня. Дети есть?
-Да, трое: 2 дочери и сын.
Старший кто?
- Дочь Алена - 23 года, у нее уже есть сын: вторая дочь - Вера - 15 лет: сын - Александр -11 лет.
Собаки, кошки есть в семье?
- Да, одна собака, одна кошка.
Какая у Вас проблема?
- Я уже была на двух семинарах, я считаю, что я — человек-жертва, моя мать вечно страдала по тому же поводу, я не хочу страдать, у меня и бизнес не идёт.
То есть, Вы становитесь жертвой клиентов?
-Да.
А собака, кошка, - чьи жертвы?
- Собака - жертва кошки.
Ваш муж -человек суровый?
- Да. Надо сказать, что мой муж вписывается в мой код, у мамы было 3 мужа, у сестры - 3 мужа, у меня - второй. Я остановилась перед разводом только благодаря доктору Тойчу: я поняла, что дело не в мужьях, а во мне. На первый семинар я приехала тайком, на второй - муж меня отпустил, а на третий привез на собственной машине. По методу д-ра Тойча, всё, что с нами происходит - это хорошо. И я посчитала, что хорошо, что машина сломалась: муж: провёл 20 часов за рулём, чтобы я на семинар не опоздала.
Как зовут второго мужа?
- Виталий.
Как звали первого мужа?
- Антон.
Когда Вы вышли замуж за Виталия?
- В 25 лет.
А что случилось с Антоном?
- Он работая на шахте, мы разошлись раньше, чем он умер.
Вы развелись или он?
- Я убежала от него.
Он физически бил Вас?
- Морально задавил.
Сколько лет вы прожили вместе?
- 2 года.
Дети от этого брака были?
- Старшая дочь от него.
И какой у неё характер?
- Она скопирована папу.
Он не умер, он продолжает жить в ней. Александра ссорится с Василием. Вам трудно с ней?
- Очень трудно.
Проблема, которую Антон не решил, присутствует в его дочери.
- Надо сказать, что Антон женился не впервые на мне, то есть, я не первая его жена. И у Алены - второй брак, и она сейчас на грани развода.
Это генетически обусловленная модель. От чего умер Антон?
- Покончил жизнь самоубийством.
Самоубийство - это отражение гнева на другого человека. Но этот гнев загнан внутрь и обрушивается на самого себя. Важно, чтобы Алена поняла, что ее поведение генетически закодировано.
- Она ищет оправдания во всем, очень похожа на Антона.
У Вас есть сестра?
-Да.
Она старше Вас? Вы живете в одном городе?
- Она старше меня на 10 лет. Она работает в Москве, в Министерстве культуры, а я живу в Казахстане.
А каковы Ваши отношения с сестрой? Вы чувствовали опеку со стороны матери, сестры?
- Отношения у нас с сестрой очень теплые. Наша мама была москвичкой. Она немка по национальности и в 1941 году была выслана в Казахстан. Потом она с сестрой вернулась в Москву, а я осталась в Казахстане.
Она стремилась избавиться от опеки и встретилась с Антоном - другая крайность. Когда мы стремимся к чему-то, то часто получаем не то, к чему стремимся. Антон тоже сыграл положительную роль в Вашей жизни; иначе Вы бы не оценили Виталия. Каждый человек, который встречается в нашей жизни, служит чему-то положительному. В Вашем браке существует другая опасность; как у Ивана и Людмилы. Он хочет, чтобы его оставили в покое, а она стремится во всем опекать его. Виталий пытается понять Вас.
- Благодаря Вашей с Джоэл книге я оставила его в покое. Сначала он стал удивляться, потом сам взял книгу в руки.
Неплохо собаке дать почитать эту книгу, она бы знала, как защищаться от кота. Как звали Вашего отца?
- Павел.
Чем он занимается?
- Он был строителем в строительной организации. Он жив?
-Да.
Как относился к Вам?
- Любил по-своему. Но всегда давил и учил. А мама -учительница, у нее по каждому поводу было свое мнение.
А между ними какие были отношения? Кто кого учил?
- Мама. Хотя она была жертвой. Вся ее жизнь - сплошные страдания. Она жива?
- Умерла в 78 лет. От чего?
- От инфаркта.
Часто сердилась?
- Часто сердилась, обижалась, жила старыми обидами.
На кого сердилась больше всего?
- Часто гнев ее обрушивался на меня.
Потому, что пытались убежать?
- Потому что рядом никого больше не было.
А как жилось Элле, Вашей старшей сестре?
- Еще хуже, чем мне. Мне досталось больше любви, я была в семье младшая.
И при этом Вам меньше доставалось раздражения.
- С праздниками чаще поздравляли Эллу, но «доставалось» в семье ей больше.
Кто в семье Эллы хозяин?
- Она женщина мудрая. Ее муж думает, что он хозяин, но на самом деле - она.
Сколько у нее детей?
- У нее детей нет. Мои дети называют ее мамой.
А свою маму Вы не особенно любили?
- У нас были сложные отношения. Она стремилась всегда навязать свое мнение, и я должна была подчиняться ей, своего собственного мнения не иметь .
Так как Вы не особенно любили свою мать, то и Ваши дети любят больше Элл, чем Вас. Для Вас понятие матери, значит, понятие жертвы, а Вы не хотели быть жертвой. В Вас заложен здоровый бунт, но Вы должны понимать и другие аспекты этого явления. Как здоровье Вашего отца?
- Он очень болен: артрит, сердце, печень, камни в желчном пузыре.
Ваш отец подавил в себе много чувств, и его тело выражает то, что он пережил, что он перечувствовал. Каково Ваше здоровье?
- Хорошее .
А здоровье Вашей собаки?
- Не болеет.
Что Вы можете сказать о дедушке с отцовской стороны?
- Не знаю. Родители отца умерли, когда ему было 4 года.
От чего умерли?
- Не знаю точно, от болезней или от голода. Он вырос в семье, где было много детей. Их вырастила старшая сестра. В свое время он удрал из дома, считая, что где-то в другом месте ему будет легче.
У Вас с мужем сильные параллели между судьбами: он любил старшую сестру - Вы любили старшую сестру. Он убежал из дома - Вы убежали из дома. У вас была возможность вернуться в Москву, но Вы боялись попасть под жесткую опеку, предпочли страдать в одиночку. Как звали сестру Вашего отца?
- Полина. Она была старше его лет на 15. Я никогда не видела родственников со стороны отца, только слышала.
Не обязательно видеть. Генетическая информация о них в Вашем ДНК. Дети у Полины были?
- У нее не было детей. Она воспитывала детей брата. Надо сказать, что отец Эллы погиб на войне, мой отец - это второй муж мамы.
А у Полины и у отца один отец?
-Да.
Итак: у Вас состояние жертвы с двух сторон. С материнской стороны - это репрессии, с отцовской стороны - это голод. Надо начинать с тех аспектов, когда Вы одерживали победу. Во-первых, Вы приехали в Москву издалека; во-вторых, Вы сегодня, 24 мая, первый клиент на «горячем стуле» и более 200 человек не сводят с Вас глаз, поддерживают Вас. Что Вы скажете об отце матери?
- Его семья жила на Волге. В немецкой республике. В 30-е годы его репрессировали и расстреляли, а семью выслали в Казахстан. Моя мама в 41 году была отправлена в Казахстан. Она ехала 3 месяца с маленьким ребенком на руках .
А бабушка?
- Бабушку с детьми выслали в одно место, а маму - в другое. Немцы были прикреплены к комендатуре и не имели права передвижения .
А какой возраст был у бабушки, когда она умерла и какой она была?
- Она дожила до 70 лет. Была спокойная, не вмешивалась в дела детей, любила внуков. Я мало ее знала .
Как зовут маму, ее братьев и сестер?
- Маму зовут Анжела. У нее 3 сестры и 2 брата.