В традиции считается, что дубль начинает возникать  в тот момент, когда мы из сновидения начинаем наблюдать свое спящее тело. Как только мы его начинаем видеть, можно сказать, что у нас формируется дубль. Такова начальная стадия формирования  Дубля.

Сновиденные техники: смотрение на руки, бросание косых взглядов на объекты - это все приводит к постепенному формированию. Есть два достижения этой точки: в момент засыпания, и в момент, когда во сне осознали, что спите. Некоторые бросаются летать. Мы от всего этого отказываемся, и сразу просыпаемся. И такой радикальный подход в очень короткие сроки,  буквально 3-5 повторений, вырабатывает устойчивую точку рядом с бодрствующим положением. Из этой точки воспринимается (с некоторыми искажениями) пространство повседневной реальности. Абсолютно точное восприятие  будет восприниматься непосредственно в повседневной реальности. И воспринимается все сновиденное пространство со всем возможным потенциалом.

Эта точка с практикой становится настолько устойчивой, что на засыпание происходит с закрытием глаз. Никто не страдает плохим засыпанием? Закрыли глаза, и происходит переход внимания в тело сновидения.

Был такой опыт, что в течение нескольких месяцев сознание не проваливалось в сон, не затухало, а переходило из тела повседневной реальности в тело сновидения, делало что-то в сновидении и возвращалось.

- Было у кого?

- У меня лично, 4 месяца. Об этом методе я расскажу в конце следующей встречи, потому что там жесткие методы достижения этого состояния. Но они крайне эффективны. Нельзя сказать, что любой в течение двух месяцев достигнет такого состояния.

На момент, когда я занялся разработкой этой технологии, у меня была выработана достаточно устойчивая точка, был очень большой опыт вхождения в сновиденное состояние; опыт действия в сновиденных состояниях; взаимодействия в этом пространстве с разными энергетическими полями.  И, как следующий этап появился - перенос сознания, без потери сознания из бодрствования в сновидение, из сновидения в бодрствование и вот так на протяжении 4 месяцев.

- Я не нашел адекватной информации в сети. Мне интересно, во-первых, совместное сновидение. Во-вторых, получение опыта посредством него.

- О совместных сновидениях я рассказывал на прошлой встрече.

- Как сновиденная практика оно возможно?

- Конечно.

- Например, я хочу попробовать совместное сновидение.  Можно поподробнее.

- Совместная сновиденная практика происходит не так, как рассказывается в интернете.

Ситуация следующая. Мы здесь, в повседневной реальности, имеем опыт взаимодействия только потому, что у нас наработана достаточно устойчивая точка восприятия.  Совместное сновидение возможно между людьми, которые наработали определенными усилиями общую точку восприятия. Собственно формирование дубля – это  точка восприятия групп людей в таком состоянии…

-  Для этого должен быть  сновиденный опыт? У вас уже есть такая группа, работающая именно в этом направлении, если есть, как в нее попасть?

- Да, планируется создание нескольких групп практикующих, которые будут совместно решать определенные задачи, и дойдут до опыта совместного сновидения. Но перед этим хочется внести немного  свежести в информационное пространство, которое касается сновидений.

Сейчас очень мало людей, которые говорят правильные вещи, основанные на собственном опыте. Зато масса людей, которые начитались книг, пребывают в своих фантазия и заблуждениях.   Чем больше и глубже опыт работы со сновидениями, тем больше видно, в каком состоянии и на каком уровне находится оппонент. На самом деле, сновиденный опыт у разных людей, которые практикуют по-настоящему - не очень сильно разница. Он разница в некоторых деталях, например, в восприятии формы, а общий механизм и общий процесс развития восприятия -  одинаков. Это подтверждают  люди, которые занимались и развивались самостоятельно, независимо друг от друга.

-  Извините, я перебью, иначе я не спрошу об этом. Я не могу понять терминологию, которой вы пользуетесь. Эта терминология от Кастанеды или откуда? Потому что сейчас начали обсуждать дубль и тело сновидения - разобраться сложно. Я к чему говорю, если есть общая терминология - давайте использовать её, чтобы друг друга понимать. Потому что понимать нужно.

- Согласен, понимать нужно. По поводу терминологии ситуация такая. Допустим «точка сборки», которая упоминается у Кастанеды – это очень специфический термин. Для магов, которые употребляли этот термин, это было конкретное явление  и оно воспринималось на уровне видения.  Они видели её, как некоторый объект и говорили об этом, как о точке сборки. Говорили, что можно смещать точку сборки, манипулировать ею. Ваша точка сборки находится в таком-то положении, а в таком положении – это положение животных - и тому подобное. Они это видели, то есть их знание имело прикладное значение. В нашей ситуации говорить «точка сборки» - это только отдавать дань древним, и слепо следовать за ним.

- Мне интересно не просто осознаться в фазе и летать. Мне интересно, когда сон и реальность существуют где-то рядом. Когда начинаешь сновидеть из своей постели.

- Для нас это вопрос эффективности. Хотя бы с точки зрения эффективного изменения своего состояния. Например, очень частый пример, он со всеми  случается, если не всегда, то раз в неделю – это минимум. Когда вас цепляет какой-то момент, какое-то обстоятельство запускает мыслительный процесс и вы начинаете, что называется переживать. Переживание – это не про-чувствование, а зацикливание мысли на одном и том же. До такой степени этот процесс вас захватывает, что вы уже не видите, что вокруг происходит, что вы находитесь среди каких-то людей, в каких-то условиях, или едите в транспорте. Одна из причин дорожно-транспортных происшествий, когда человек зациклен на себе - и все - дороги  человек не видит. Он начинает вилять: влево – вправо… и так далее. Или еще пример – отругал начальник – все - полдня переживаний. Не можете эффективно выполнять свою работу.  Человек думает не о том, как выполнить работу, а о том, как его обидели, как его унизили, о том, как его, такого достойного, не оценили. И эти мысли они практически блокируют действие.

Мы в своих практиках стремимся к тому, чтобы точка внимания или точка отождествления была от мыслительного процесса на некотором расстоянии от бестолкового пережевывания мыслей в голове. И когда она находится на некотором расстоянии, процесс пережевывания становится управляемым.  Мы, приложив волевое усилие (здесь работает воля, а не мысль) мы останавливаем этот процесс в том виде, в котором мы его поймали.

- Это называется вторым вниманием?

- Нет, это не второе внимание. Это относится к волевому изменению состояния.   Сновиденная практика – это практика овладения волей. С целью изменений своих состояний. В сновидении мы нарабатываем этот навык и в повседневной реальности мы его начинаем реализовать. Например, остановка негативного мыслительного потока. Потому что это самое большое препятствие. А жизнь-то мы делаем своими действиями, поэтому мы начинаем совершать не разрушительные действия, вводящие нас в конфликт с окружающим пространством, а мы начинам свершать действия, которые гармонизируют наше присутствие в нашем пространстве.  Покричал начальник? Ну, работа у него такая кричать. Почему бы нет. Послушали, учли его пожелания, приняли меры и продолжаем эффективно работать дальше.

Никто не говорит, что мы не можем эмоционально переживать или реагировать эмоционально. Эмоциональные реакции должны присутствовать. Мы - живые люди, и эмоции - часть  нашей реализации в этом пространстве. Но мы должны понимать, что наша эмоциональная реакция в данный момент обусловлена не внешним воздействием (накричал начальник, кто-то подрезал на дороге, кто-то толкнул в метро), а оно обусловлено внутренним пониманием того, что: «мне просто для разнообразия хочется побыть теперь в таком состоянии». И это состояние длится до тех пор, пока есть желание и возможность пребывать в этом состоянии. Как только это состояние входит в конфликт с внешними обстоятельствами, мы смело отказываемся от этого состояния. Мы не видим в нем ценности. И меняемся, чтобы не конфликтовать  с внешним пространством.