ЦА ФСБ, ф.Зос, оп.8, д.59, л.65, 66 Подлинник.
51
N11- ЗАПИСКА НАРКОМА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ СССр В.Н. МЕРКУЛОВА В ЦК ВКП(б), СНК И НКВД СССР с ТЕКСТОМ РАЗГОВОРА О ВОЗМОЖНОСТИ СОВЕТСКО-ГЕРМАНСКОЙ ВОЙНЫ И БОЕСПОСОБНОСТИ КРАСНОЙ АРМИИ
N 1400/М 30 апреля 1941 г .
Совершенно секретно
S л
НКГБ СССР сообщает, что 26 апреля с.г. записан следующий
29
разговор между и .
: Здравствуйте!
: Доброе утро! Рад вас видеть! Могу вам сообщить,
что за это время кое с кем поговорил о наших делах.
: Я хочу вам сказать, что принимаю ваше
предложение. Работа будет проводиться мною.
: Нам необходимы сведения о дивизиях. Кое-что у
нас уже имеется, но этого далеко недостаточно. В наших планах
играет существенную роль , же нам
обязательно поможет. Что касается России, то я считаю, что нам не придется натолкнуться здесь на большие затруднения. Однако вы должны понимать, что нам невозможно разведывательной работой заниматься самим.
: У меня здесь все налажено. За это я в полной
уверенности. Позавчера у меня был разговор с русскими морскими офицерами. Они были у меня. Они высказали новую точку зрения: немцы, мол, теперь объявят войну.
Примечание. Данные постоянного наблюдения за
показывают, что, говоря о своих встречах с "русскими
офицерами", он лжет, так как в действительности подобного рода встреч он не имел.
: Они высказались против этого?
: Их интересует вопрос, что может предпринять
, ибо здесь носятся слухи, будто в Европе говорят о
52
том, что двинутся на восток. Я им сказал,, что
пойдут прямо сюда, на Москву.
: Очень хорошо сказано. __
: Они спрашивают - почему? Ведь не
имеют для этого никаких оснований. Если же, мол, что-нибудь
случится, то Россия может выступить против и
получит поддержку со стороны югославской армии. Я ответил им на это, что югославы свободны в своем выборе.
: Значит, причислили югославов к Красной
Армии?
: Да. Я думаю, что Красная Армия нисколько не
лучше югославской.
: Да, но нужно признать, что она больше
югославской.
: Я сказал, да, имеются на свете люди, которые
хотят и могут победить Россию, которые могут тревожить СССР. У них было такое выражение лица после моих слов, точно они мне не поверили. А потом они спросили у меня о моих личных обстоятельствах. Я ответил, что у меня имеются жена и дочь. Интересный вопрос с их стороны, не правда ли?
: Почувствовали вы, что у русских царит хорошее
настроение?
:Да.
: Но ведь здесь носятся слухи, что русские
намереваются нарушить мир с . Ведь
армия хочет все же получить Украину. Вы говорили что-нибудь о
_^ ?
: Нет. О войне в мы перебросились
парой слов. Они выразились так: " держатся пока
уверенно".
: Ну что ж, здесь они правы.
. : Что, мол, достаточно потопили
корабликов и т.д.
: Да, но это же мелочь. Русские с нетерпением
ожидают момента, когда армия и народ
вьздохнутся. Однако нечто подобное наблюдается не у нас, а в
армии.
53
-, : Мои собеседники высказали мысль, что
армию все же можно победить. Я им ответил на это,
армия сейчас представляет собой такую силу, какую
не знала еще мировая история. Они мне на это возражают: "Здесь вы делаете маленькую историческую ошибку. Русская армия при Суворове была сильнейшей в мире". Мне пришлось признаться, что, действительно, только при нем она была сильна.
__: Надо признать, что тоже довольно-
таки сильный человек (пауза).
_: Действующая армия никогда не зоевала в
. Это обстоятельство составляет для нас трудность.
Поэтому, конечно, можно отметить некоторую усталость там
наших войск. и борются против
, но в нашей войне с Россией они выступят на нашей
стороне.
: Само собой разумеется. Но они уверены, что в
недалеком будущем будет война между и Россией.
: Ясно, как божий день, что русские будут
побеждены, но все же нам необходимо знать вооружение этих
. Вы ничего не говорили о приготовлениях
?
: Нет.
: Ясно одно - Россия готовит большую войну.
: Но они же не могут состряпать большее
количество дивизий, чем у них есть.
: Да. Правда, у них имеются неплохие самолеты.
: Я разговаривал с месяца два назад.
Во время бесед присутствовали еще и другие представители власти. Они меня спросили, как, мол, подготовлены наши (советские) части к войне? Спросили и о самолетах, особенно об истребителях, я ответил, что, мол, они у вас хорошие, но могут оказаться слабоватыми в войне с европейской армией.
: Да, они недооценивают армии.
Я хочу дать вам маленькое поручение: проникнуть непосредственно в русские части и собрать сведения.
: Это уже проводится в жизнь.
_: В то же время вы должны оказать влияние на
русских при разговоре о армии. Это нужно
54
осуществить со всевозможной быстротой, так как здесь ходят упорные слухи о том, что скоро Россия вступит в войну.
: Вы можете мне поверить в том отношении, что
мы все время указывали на армию как на образец.
Народный комиссар
государственной
безопасности СССР Меркулов
ЦАФСБ, ф.Зос, оп.8, д.56, л.1011-1015.
Отпуск.
N 12. ЗАПИСКА НАРКОМА ГОСБЕЗОПАСНОСТИ СССР В.Н МЕРКУЛОВА В ЦК ВКП(б), СНК И НКВД СССР С ТЕКСТОМ РАЗГОВОРА, ХАРАКТЕРИЗУЮЩЕГО ГЕРМАНО-СОВЕТСКИЕ ОТНОШЕНИЯ
N 1401/М 30 апреля 1941 г.
Совершенно секретно
НКГБ СССР сообщает, что 28 апреля с.г. записан следующий
30
разговор между и :
( и вошли в кабинет.
Продолжают начатый разговор. Разговаривают очень тихо.) Дело обстоит так: я должен уехать. Налицо эта история, и, надо сказать, история неприятная. А русские остаются как ни в чем не бывало. Конечно, для нас было очень важно то обстоятельство, что я Русским мало знаком. Да, дело идет к разрыву отношений.
55
Правда, ни один человек не говорит о том, что мы в России сосчитали их войска. Мы говорили только о том, что русские войска переправляются на юг. Этот вопрос обсуждается в
: Итак, склонить к тому, чтобы она
согласилась с нами. Это - главное. И тогда можно будет победить Россию.
_: Я думаю, что в таком случае против
нас не выступит.
_: Да. Но ясно также, что Россия не хотела бы
выступить против . Собственно говоря, позиция
состоит в следующем: она должна прорваться в
Россию. Возможно, что после соответствующей подготовки Англии и Америка втянется в войну.
: Да. Нам сейчас тоже нелегко живется. Я
намекнул тогда, что наша война в Африке для нас не есть увеселительная прогулка. У нас внутри страны таится тоже опасность, именно опасность в самом германском народе. Наш народ очень боится русских войск и в то же время питает уважение к этой стране (к СССР).
: Итак, если Средиземное море у нас направлено
против Африки, то Черное море может быть направлено против России.