Т: Да, и в по каталогам и в музеях и в разнообразной литературе, но ничего даже похожего не было. То есть, такой бабочки не существует - это была какая-то мистическая… Для меня это было неким знаком, некой отправной точкой, что судьба моя сложится не совсем стандартным образом. Теории к этому можно привязывать любые, - что это был визитер из «параллельного пространства», «эльф», «знак», что-то еще, ело не в теориях, - потому что истины «как оно все на самом деле» мы все равно не знаем. Важно, что для меня эта бабочка сразу стала очень значимым событием. И символом необычности того, что дальше в жизни последует.

А дальше была такая вещь, - ну, то, что называют еще «голос свыше». Такие вещи бывают у многих людей и не всякий обращает на это внимание. Кто-то видит во сне предзнаменование события, кто-то слышит голос… Так вот, у меня была бабушка, которую я очень любила. Сколько я помню, она всегда болела. И вот однажды, когда мы уезжали от нее, вдруг, я совершенно отчетливо слышу голос: «Оглянись, потому что бабушку ты больше никогда не увидишь!» Несколько раз настойчиво звучал этот голос и пока я шла от крыльца бабушкиного дома, я все время оглядывалась, пока уже ее силуэт перестал различаться. Больше я действительно бабушку не увидела, так как вскоре она умерла. Причем в день бабушкиной смерти произошло такое событие. Я как раз получила первые школьные фотографии и мне нужно было их отправить бабушке по почте в Ростовскую область. И вот я заходила на почту раз пять и мне было физически не подойти к окошку, где принимают бандероли. Я не понимала, что происходит, ходила кругами, возвращалась домой и снова шла на почту, пока не поняла, что мне не удастся отправить эти фотографии. Я уже сочинила, что я скажу маме. И вот когда я пришла домой, чтобы объясниться, я увидела заплаканную маму, которая сказала мне что бабушка в этот день умерла.

Потом были многочисленные игрушки, которыми мы забавлялись в школе. Типа. Когда привязываешь особым образом ножницы к книжке и вызываешь разных духов, которые что-то тебе отвечают.

Дальше были опыты с гипнозом. Я походила на сеансы гипнотизера и поняла, что гипнабельность у меня не очень высокая, а сама я как раз могу довольно сильно гипнотизировать. Что я и проверила на подружках после урока физкультуры. Девочку вовремя подхватили, иначе она бы расшиблась, падая после моих жестов.

В: То есть, даже без использования слов?

Т: Да, только жестами.

В: Вы потом развивали у себя эту способность?

Т: Я считаю, что гипноз - это не совсем мое, хотя, если надо, я пользуюсь этим. Тут уже все исходит от конкретного случая. Иногда бывают люди, которых необходимо на сеансе погрузить в глубокий транс, тогда я использую эту свою способность.

В общем, «игрушек» всяких в школьном возрасте было довольно много…

В: И все получалось? С духами-то?

Т: Да, как-то легко. Духи появлялись, отвечали на наши вопросы, - ответы были довольно точными, и для нас в этом не было чего-то необычного. Мы воспринимали все это, как нечто само собой разумеющееся. У нас было свое любимое место для этих опытов - площадка возле школьного чердака. И вдвоем - втроем мы там химичили. Вопросы, конечно, были соответствующего уровня: «кто меня на танцы пригласит?» или «кому в классе я нравлюсь?», «какая будет тема на контрольной?» и так далее.

Дальше уже я все это развила и продолжила в институте…

В: А институт какой был?

Т: Университет. МатМех. Нас было трое подруг, которые всеми этими вещами занимались. Как говориться: «раз в крещенский вечерок девушки гадали…» И вот в одной квартире, в старом дореволюционном доме, - что в таких вещах немаловажно, - мы создали соответствующую атрибутику: зеркало, подсвечник великолепный, еще что-то, и стали гадать. Подруга моя решилась первой на это действо. Мы ее посадили одну в комнате. Квартира пустая, везде полумрак… Мы сидим в другой комнате на диванчике. И, вдруг. мы слышим, как по коридору раздаются тяжелые мужские шаги. Причем входная дверь, имеющая мощную пружину не хлопала, то есть. никто не мог войти, слышимости с соседними квартирами не было, так как в доме были мощные стены. Итак, шаги звучат в коридоре, потом разворачиваются и исчезают как раз в той комнате, где сидит наша подруга. Через несколько секунд она выскакивает из комнаты совершенно обалдевшая, мы тоже уже перепуганы… Галлюцинация была общей. Хотя, как потом выяснилось походка ее будущего жениха была в точности такой же. Так что суженый - ряженый явился, только не в зеркало, а прямо в квартиру.

Потом все эти опыты на время поутихли, все начали, - кто удачно, кто неудачно выходить замуж, хотя иногда встречались и крутили блюдечки. Вызывали духов разных великих людей. Особенно мощное впечатление оставил Петр Первый. Как он матерился! А мы тогда были девушки чистые и невинные, так что впечатлились.

В: Тогда это воспринималось просто как развлечение или параллельно уже начиналась какая-то внутренняя работа?

Т: Тогда это было просто интересно, так что можно сказать, что это было просто увлечением. И мы пробовали многие вещи, не ища в них какой-то сути.

В: А вот с точки зрения образования, полученного на механико-математическом факультете, вас не удивляло, что происходят такие вещи?

Т: По этому поводу я вам вот что расскажу. Мы с подругами периодически обменивались посланиями в стихах. И вот я помню такие строки: «Как много потерял ФилФак, что не заметил наше чувство, - мы вторглись в чистое искусство с изданьем Кораша в руках». Кораш - это автор учебника по высшей алгебре. Вообще, как показал опыт, такого количества людей, которые продвинулись бы в искусстве, философии, психологии, парапсихологии, как на естественнонаучных факультетах - нет больше нигде. Именно на МатМехе, ФизФаке было множество людей, которые были одарены в самых разных областях, далеких от точных наук.

В: И все-таки, был ли тогда в вашем сознании какой-то конфликт между тем мировоззрением, которое закладывалось при обучении в Университете и теми «опытами» с гаданием, вызыванием духов и тому подобными вещами. Ведь господствующей идеологией был материализм.

Т: Нет, не было абсолютно никаких внутренних противоречий. И мы не были материалистами. Дело еще и в том, что в нашей группе на МатМехе очень многие занимались искусством и некие элементы космизма в настроении группы присутствовали, так что жесткого материализма не было и вокруг. Когда у нас читался курс «научный атеизм», все тут же бросились читать первоисточники - религиозные, философские, мистические. Потом преподаватель философии нас всех невзлюбил и пообещал, что в этой группе пятерки он никому не поставит. И сдержал обещание. В диспутах, которые проходили с ним на занятиях он не выдерживал, хотя и был человеком очень эрудированным.

А философская-то база появилась у меня уже позже. Она появилась, когда волею судьбы я окунулась в оккультизм с головой…

В: Как проявилась эта воля судьбы?

Т: Началась перестройка в стране и всех поувольняли. Как раз в это время, некий небезызвестный Паша Махортов создал салон на Вознесенском.

В: А чем знаменит был Махортов?

Т: В свое время он много писал об М-ском треугольнике. Он был тем самым журналюгой (обзовем его именно так, потому что он много чего приврал), которого взяли в экспедицию в М-ский треугольник с условием, что он писать об этом не будет (гласность-то тогда еще не работала). Условие это он конечно нарушил и издал серию статей, заработал на этом репутацию оккультиста, поимел деньжат и создал первый тогда в городе оккультный салон. Чуть попозже в городе появился уже салон Левшинова. Левшинов, кстати, - один из любимых учеников Толи Иванова, может быть поэтому в то время он называл себя шаманом всея Восточной и Западной Сибири.

В то время было множество курсов, на которые дружно ходили все мои приятели. Это были курсы экстрасенсорики и парапсихологии Полякова, Мартынова, Кандыбы… А я на эти все курсы упорно не ходила. А блюдца крутить продолжала, духов вызывала и гадала уже вовсю. И все как-то получалось.