А. П. Действительно, вывести всю нацию на улицы с булыжниками и с отбойными молотками не удается. Но народ кипит недовольством, катится вал забастовок. Властью недовольны не только наши сторонники. Властью недоволен мелкий бизнес, который душат налоги, челноки и торговцы, которых обирает рэкет. Властью недоволен средний бизнес, чьи заводы и фабрики разоряют кредиторы, недоволен крупный национальный бизнес, который видит, как компрадорская буржуазия сминает все предпосылки для развития отечественного капитала… Мне кажется, что в концепции "системной оппозиции", в концепции встраивания во власть происходит вольное или невольное отсечение так называемых "радикалов". Я говорю не о лидерах, не об Анпилове, Рохлине и Бабурине, даже не о себе — я говорю о тех слоях нашего патриотического движения, в которых кипит ненависть, кипит радикальный протест, драгоценный фермент националь- ного сопротивления. Я только что вернулся из Ярославской области, куда ездил по поручению НПСР. В Ярославле и увидел публикацию в "Советской России", где на первой странице даны фотография и репортажи о многотысячном движении рабочих тракторного завода в Липецке, а рядом опубликовано одно из самых спокойных, просветительских мест вашей геополитической работы. Возникло странное ощущение, что народ кипит, бунтует, выходит на свои марши протеста, а мы занимаемся мягкими, бархатными увещеваниями. Это несовпадение отмечено, и оно требует объяснений.

Г. З. Трагедия страны в том, что ее руководители не понимали сути происходящего. После Сталина в стране не было лидеров с геополитическим мышлением. Они умудрились даже прозевать научно-техническую революцию. Если мы сегодня не увидим те айсберги, на которые нас несет, катастрофа неизбежна. Надо понимать, что сильная Россия, будь она коммунистическая, псевдодемократическая или монархическая не нужна ни США, ни Западу. Это лишний конкурент для них. Мы находимся в состоянии третьей Отечественной войны, нас душат такими средствами, которые оказались эффективнее прежних нашествий. Россия сегодня в центре нового передела мира, она оккупирована информационно, финансово, организационно. Это уже не требует особых комментариев. Я в прошлом году 130 суток, каждый второй рабочий день, провел в командировках, посетил 32 ключевых региона страны: Дальний Восток, всю Сибирь, Волгу, Северный Кавказ, Черноземье… Был во многих трудовых коллективах: будь то в Реутово завод по производству спутников и крылатых ракет, или головное предприятие МАПО в Тушино по производству двигателей для МиГов, или одна из лучших верфей страны — Адмиралтейская в Ленинграде. Был и в Липецке, на этом тракторном заводе, объяснял, чем закончится "прихватизация". Но тогда рабочие не восприняли мои речи. Точно так же приехали недавно шахтеры из Воркуты с просьбой помочь организовать их съезд, объединить шахтерское движение. Раньше они в КПРФ не обращались. Когда я у них был в Воркуте и говорил, к чему приведет их поддержка "демократических реформ" — не верили, у них тогда были хорошие зарплаты. Сейчас приехали к нам. Недавно 350 тысяч учителей разом вышли и предъявили счет властям. Мы их поддержали, как и акцию протеста по невыплате пенсий, пособий и зарплат. К слову сказать, во всех “горячих точках”, будь то Приморье, Кузбасс и т.д. были наши депутаты, наши секретари, наши люди, и они сейчас очень плотно работают со всеми трудовыми коллективами.

Но, не осмыслив суть новой геополитической эпохи, невозможно выбрать правильный курс борьбы. У нас есть те, которые говорят: "Пойдем хоть с булыжником брать власть". Я им задаю вопрос: "А дальше? Назовите мне 20-30 человек, с кем вы осуществите свою программу, которую примут две трети населения, в противном случае будет гражданская война, будет бойня". Ответа на это нет. "Тогда,- говорю,- давайте, формируя массовое движение, одновременно взращивать своих лидеров". Сегодня у нас есть политики и губернаторы, на которых завтра спокойно можно делать ставку. Есть руководители думских комитетов, которые знают свое дело и готовы предложить целый пакет первоочередных законов. Есть предприниматели, освоившие новые формы хозяйствования. Есть целая плеяда международников, которые знают ситуацию в Европе и Америке, знают истоки "японского чуда" и китайских реформ, все нюансы мировой политики. Без этого знания мы будем толкаться у того же разбитого корыта, и никакого прорыва России в XXI век не будет.

Сегодня из двухполюсного мира вырастает многополюсный. США уже готовы бить по Ираку, по Боснии, по кому угодно, не считаясь ни с ООН, ни со своими союзниками. Поэтому объединяется Европа — могучий субъект, уже готовый не слушаться американского дядю, и очень важно ей помочь. Есть миллиардный Китай, который развивается невиданными темпами — это еще один центр силы. Рано списывать и Россию со счетов. Очень энергично развивается Япония. Вынужден будет объединять свои усилия арабский мир… И если Россия, патриотическая оппозиция не установят правильный тон и характер взаимоотношений внутри этой новой политической геометрии, мы будем выжаты на обочину истории и станем просто сырьевым донором. Я за прошлый год был на Ближнем Востоке, у Голанских высот, проехал вдоль "зеленой линии", разделяющей Кипр, и видел, как выращивался тот сценарий, который уже поставлен в Чечне и готовится для России. Если политик не видит и не знает этих реалий, он не найдет выхода из этой ситуации. Так что никакого противоречия между этими материалами "Советской России" я не вижу.

А. П. И все-таки, у нас есть свои международники, философы и даже богословы. Но где орговики, идущие в цеха и забои? Губительный уклад, в котором каждый год Россия не досчи- тывается полутора миллионов своих соотечественников, стал стремительно утверждаться с 93-го года, когда была принята куцая, омерзительная "конституция на крови". Эта конституция оставляет для оппозиции узкий зазор думского маневрирования. В этом тончайшем зазоре у нас есть практически один или два повода выразить свое отношение к исполнительной власти. Вся нынешняя распря внутри оппозиции имеет своим началом так называемый "вотум доверия" в Думе. Сначала мы везде и всюду заявляли, что скажем "нет!" Черномырдину, "нет!" правительству и режиму, "нет!" бюджету смерти. А когда пришло время для политического поступка, мы вдруг резко изменили курс, что вызвало непонимание и смешение в патриотических рядах. Объясните, почему необходимо было взаимодействовать с Черномырдиным, курс которого трижды провалился за эти годы и будет дальше проваливаться? Почему необходимо было идти на морально-политические издержки, которые, на мой взгляд, очень велики и могут быть еще больше? Идет понижение мировых цен на нефть, что резко снизит экспортные поступления, в серьезных инвестициях России в Давосе отказали, впереди девальвация рубля, отсутствие налогов и пустая казна. Бюджет провалится, народ будет вымирать, а ответственность за это разделит с Черномырдиным оппозиционная Дума.

Г.З. В результате переворота 1993 года за 40 дней стране было навязано такое конституционное устройство, какого не имеет ни одна страна в мире. По нашим данным, из 100 человек 95 не читали эту конституцию, но многие проголосовали за нее. А если бы люди прочитали хотя бы 43-ю главу, которая лишает их детей права на получение среднего образования, они никогда бы за такую конституцию не проголосовали. Точно так же многие забыли, что за первые три года реформ бюджета у России вообще не было. Когда надо было разворовывать, уничтожать, пропивать, им он не нужен был, бюджет — это форма контроля. Мы за него единственный раз голосовали, и не за тот, о котором говорят. Нам два года назад впервые представили к 1 сентября проект бюджета. Мы собрали лучших специалистов, и все они сказали: это продолжение политики Гайдара. Можно выбросить их проект, тогда разворуют 20-30 процентов, а можно попытаться сделать качественно иной бюджет, тогда потеряем 2-3 процента. И четыре месяца все сидели, не разгибаясь, но подготовили "бюджет развития", подготовили среднесрочную программу, которая дала бы возможность реализовать крупные проекты. В портфелях наших ученых лежат сотни гениальных открытий XXI века — хоть бы их поддержали… По нашему предложению приняли графики выплаты пенсий и пособий, хотя власти себе эту нашу инициативу присвоили. Мы голосовали в целом за бюджет. Чубайс, вся эта мерзость отреагировали сразу, убедили Ельцина доверить власть "молодым реформаторам", и первое, что сделали — выкину- ли наш бюджет на свалку. По закону, прокуратура должна была открыть уголовное дело, а Конституционный суд — заявить протест по поводу того, что главный экономический закон страны выбрасывают. Но этого не произошло. Вопреки всякой логике и закону, провели секвестр бюджета. Теперь вопрос о доверии и недоверии. Если бы дело было в Черномырдине — его бы Дума давно выгнала. Но он ведь пешка, а управляет иная команда, которая мало кому персонально известна. Она уже меняет третий состав правительства, но продолжает старую политику. И "приход молодых реформаторов" в публичную власть был частью целого сценария. Думали отправить так называемых "практиков" в отставку, на все силовые ведомства посадить, да вы, кстати, гра- мотно писали об этом, своих людей. Затем предполагалось спровоцировать разгон Думы, чтобы Чубайс все взял в свои руки, провел ликвидацию ракетно-ядерного потенциала и ратификацию СНВ-2, распродажу земли, электрических сетей, нефте- и газопроводов, железных дорог, повысил пенсионный возраст и квартирную плату. Мы своим маневром этот план сломали. "Молодые реформаторы" во власти стали не нужны, и у них отняли средства информации, финансы, энергетику. Теперь в повестку дня встал самый актуальный вопрос: "правительство национальных интересов". Власти сегодня так боятся этой идеи, что срочно ищут повода растащить патриотическое движение и не дать объединиться патриотическому движению с Думой, с Советом Федерации, с профсоюзами, национально ориентированным капиталом.