Саядо УТ: Вы осознавали чувства, но ум, осознававший чувства, не имел по отношению к ним ни лобхи, ни досы. Значит, не было никакой реакции неприятного умственного чувства или приятного умственного чувства (domanassa или somanassa). Ум просто регистрировал опыт как неприятное или приятное. Он не реагировал, то есть он не разделял эти ощущения.
Йогин: Да, это был мой опыт.
*** *** ***
Йогин: Вы упоминали, что чувства не нуждаются в том, чтобы быть классифицированными на приятные, неприятные и нейтральные. Иногда я нахожу, что это помогает мне их распознавать. Когда я распознаю, что нечто является очень приятным, это помогает мне видеть, как я становлюсь к этому привязанным, и как я страдаю, когда этого больше нет. Не могли бы вы это прокомментировать.
Саядо УТ: Мы не можем избежать ощущения приятных, неприятных или нейтральных чувств. Они просто проявляются естественным образом. Я советую йогинам не уделять много внимания приятному или неприятному, так как, поступая таким образом, мы на самом деле увековечиваем эти специфические приятные или неприятные чувства. Я хотел бы, чтобы йогины уделяли больше внимания процессу чувствования, чем этим приятным, неприятным или нейтральным качествам. Осознавание чувств более тонко, чем осознавание их качеств; это значит, что нужно осознавать их больше как умственную активность.
Йогин: Иногда приятные чувства являются неприятными, а иногда неприятные чувства являются приятными.
Саядо УТ: Да, ощущаете ли вы что-то как приятное или неприятное, это зависит от того, владеет ли вашим умом алчность или отвращение. Когда ум полон алчности, то обычно он находит вещи как приятные, но когда в уме отвращение, он имеет склонность находить вещи как неприятные. Когда мы ощущаем холод, мы находим жару приятной, но когда нам затем жарко, мы рассматриваем жару как неприятное. Настоящая умственная активность – это чувствование (feeling), и я бы хотел, чтобы йогины учились распознавать эту реальность. Нам нужно учиться видеть, что ум чувствует, что ум выполняет эту работу чувствования.
ВИДЕНИЕ И СЛЫШАНИЕ, НАБЛЮДЕНИЕ И СЛУШАНИЕ
Йогин: Недавно вы говорили о важности видения и слышания в сравнении с видимым и звуком. Я до сих пор не понимаю. Можете ли вы мне это объяснить?
Саядо УТ: Не уделяйте внимания специфическим звукам. Просто осознавайте сам процесс слышания. Слышание означает, что вы знаете что ум распознает звук, что вы осознаете звук и познающий ум. Если вы осознаете слышание, значит, вы сможете осознавать множество различных звуков. Если вы фокусируетесь на одном специфическом звуке, то будете концептуально захвачены, то есть будете размышлять о том, что явилось причиной звука, откуда он возник и так далее, и вы не сможете осознавать ум. Поэтому уделяйте внимание процессу слышания, но не объекту слышания. То же самое подходит и для видения.
*** *** ***
Йогин: Когда я кого-то слушаю, я чувствую, что направляю внимание к тому, что они говорят, и, насколько могу, я им отвечаю. Нужно ли мне также осознавать факт процесса слушания или процесс разговора, или что я сижу в комнате, или что я слышу звуки и т.д.? Когда я попытался это сделать, у меня было чувство, что я был повсюду, что я был разбит на куски.
Саядо УТ: Когда вы не достаточно опытны, вы склонны следовать за объектами. Когда вы так поступаете, когда пытаетесь быть как можно более осознанными, это будет ощущаться как будто бы вы находитесь повсюду. Начинайте обращать внимание на свои чувства. Действительно важно знать, что вы чувствуете, пока вы слушаете или говорите. Так или иначе, вы же реагируете? Просто присутствуйте с этим, просто оставайтесь со всем тем, что чувствуете. Вы будете замечать, что всякий раз, когда вы достигаете ощущения устойчивости и собранности, ум начинает расширяться, и у вас появляется способность замечать без усилий другие ощущения. Это почти как если бы к вам приходили бы объекты, когда ум находится в спокойном и восприимчивом состоянии. Йогины, понимающие работу своих умов, могут просто пребывать в таком восприимчивом состоянии осознанности и довольствоваться всем, что познает ум.
Йогин: Так это неверная практика: слушать и потом вспоминать об осознавании самого факта слушания?
Саядо УТ: Я бы не называл это неправильной практикой. Я просто думаю, что вначале это может быть трудно, когда вы еще не искусны в осознанности при взаимодействии с окружающими людьми. Когда вы слушаете, что слушает, как вы слушаете?
Йогин: Я пользуюсь своими ушами и также своим умом.
Саядо УТ: Это ключ. Тот, кто слышит – это ум. Нам просто нужно отметить, что ум делает. Слышание – это то же самое, что и слушание?
Йогин: Слышание пассивно, а слушание активно.
Саядо УТ: Да, даже когда вы не пытаетесь слушать, вы все еще можете слышать. Даже, если вы не пытаетесь смотреть, тем не менее, вы по-прежнему будете видеть. Так что, когда вы не пытаетесь направлять внимание на свой опыт, может ли ум по-прежнему осознавать его?
Йогин: Хм, мой первоначальный ответ: это зависит…
Саядо УТ: Хорошо, скажите, вот, например, вы что-то слышите и обычно обращаете внимание на свое дыхание, а сейчас ум перескочил и что-то ощущает на одной из ваших рук. На что вы бы обратили внимание?
Йогин: Я думаю на свою руку.
Саядо УТ: Да. Нет необходимости приводить ум к какому-нибудь объекту. Ум выполняет свою собственную работу; вам нужно лишь распознавать то, что делает ум. Если вы хотите понять «природу», вы просто должны позволить происходить всему естественно. Привнесение своей осознанности «назад» к чему-то, это то, что требует личных усилий. Для начинающего это могло бы быть необходимо, но спустя какое-то время вам больше не нужно этого делать.
Вместо того чтобы слушать звук, мы должны осознавать сам процесс слушания. Слышание здесь – это знание звука, – это то, что называется слышанием. Таким образом, все здесь. Я сейчас говорю, и вы слушаете меня. Слышите ли вы звук, который приходит от меня или вы слышите звук, который уже является вашим опытом, который уже с вами, а не во вне? Поэтому, только оставаясь сами с собой, вы сможете все познать.
*** *** ***
Йогин: Я немного сбит с толку по поводу осознавания видения. Я просто смотрел в окно, и я мог видеть, что ум, используя понятия, концепты, постоянно к вещам приклеивает ярлыки. Это происходит естественно. Все это происходит автоматически, как я могу увидеть вещи как они есть? Как я могу осознавать видение себя?
Саядо УТ: Нет необходимости избавляться от того, что ум делает естественно. Ум – это реальность и вы можете распознавать его работу. Восприятие (saссā, когнитивный аспект восприятия) – это одна из функций ума и вы не можете остановить этот процесс. Достаточно распознавать восприятие как функцию ума и напоминать себе о том, что с этим процессом не нужно идентифицироваться. Когда мы посмотрим на наши пять дверей чувственного восприятия, станет очевидно, что осязание, обоняние и восприятие вкуса происходят в теле. Почему мы ощущаем видение и слышание как происходящее «снаружи»? В действительности видение и слышание происходят также прямо здесь. Но мы верим в концепции, которыми пользуется ум, мы верим процессу восприятия, который воспринимает расстояние.
Итак, как мы можем распознать реальность видения в видении? Когда вы направляете внимание на то, что вы видите, вы видите только концепции, такие как форма, цвет, расстояние, размер и т.д. Но реальность, как говорят, не имеет ни цвета, ни размера и формы! Как мы можем начать осознавать эту реальность?
Ключ – в распознавании познающего ума. Можем ли мы распознать то, что мы познаем? Имеет ли познание цвет, размер или форму? Нам нужно распознавать этот ум. Что он познает? Он познает эти объекты. Объекты – это реальность, реальность позади концепций.