Россию не то чтобы вытащить из пропасти, осуществить реформы — об этом шла речь. Об этом спрашивал Брюс, Пётр не говорил ни на одном языке, не умел ни ступить, ни молвить, этикет никогда не был его сильной стороной, а Англия — страна чопорная. А Брюс этими всеми навыками очень обладал. И с ним говорили, может быть, не на равных, но как с очень способным и перспективным учеником, и Рен, и Ньютон. Согласно какому-то кругу источников, Брюс спросил у Ньютона, возможно ли осуществить реформы, о которых думает молодой государь.
И Ньютон сказал тогда свою знаменитую фразу: «Да, это возможно». И сказал, что начинать, по его, ньютонову, времени, надо с двух вещей. Это будут два архимедовых рычага, которые смогут Россию вытащить — это деньги и церковь.
Н. АСАДОВА: Об этом мы поговорим в будущих передачах, где мы будем говорить о том, как масонские идеи, практики, как они оказали влияние на то, что происходило в России в разные века, начиная с Петра. А сейчас я хотела бы вернуться к Сухаревой башне. Ведь она была построена при Петре в 1692 по 1695 гг.
Л. МАЦИХ: Михаил Иванович Чоглоков, был такой архитектор, тогда очень модный.
Н. АСАДОВА: Почему мы о ней говорим? Потому что это было первое светское учебное заведение в Москве и оно очень связано с Брюсом, с Лефортом. И там заседало Нептуново общество, которое многие причисляют к протоложе.
Л. МАЦИХ: Тут давайте наведём некоторый порядок. Занудная моя сущность требует навести некоторый структурный порядок. Когда башню строили, она строилась, как всякая башня, с многообразными функциями. Она могла и оборонительные функции выполнять, могла быть и складом, она ведь не просто так возникла, это бойкое было место, это дорога на Ярославль, на Сергиев Посад, торговый люд там был, таможенная граница Москвы.
Там когда-то был земляной вал, т. н. Скородом. В общем, это место не случайное. Место было бойкое, хотя уже оборонительного значения она такого не имела. Она очень выделялась, эта башня, на фоне патриархальной архитектуры Москвы тогдашней, где только Кремль башнями был представлен. И Чоглоков, видимо, с самого начала, поскольку он строил по прямому указанию Петра, он её предназначал для учебного заведения. Но знал ли он сам, и знал ли сам Пётр Великий тогда о том, какого рода заведение будет, это большой вопрос. Да, Наргиз, Вы абсолютно правы, там образовалось первое специализированное светское учебное заведение в России. Это был абсолютный прорыв цивилизационный. Это надо со всей определённостью сказать. Навигацкая школа.
Н. АСАДОВА: И мы опять попросили нашего корреспондента Алексея Дурново выйти на московскую улицу, в этот раз мы его отправили на Сухаревскую площадь…
Л. МАЦИХ: Разумно!
Н. АСАДОВА: …чтобы спросить у прохожих, что они знают о Сухаревской башне.
А. ДУРНОВО: Сухаревской башни нет уже давно, но местные жители про неё помнят. Не все, конечно. Многие и вовсе не подозревали, что здесь когда-то могло находиться что-то, кроме шоссе, по которому едут автомобили, выстраиваясь в привычную столичную пробку. Однако, что бросилось в глаза — образ башни людям пришёлся по вкусу. Посмотрев на рисунок, они не жалели эпитетов для того, чтобы похвалить это произведение архитектуры. Екатерине башня понравилась просто потому, что она похожа на памятник старины. А вот Абдурасум Рахимович, едва увидев башню, загорелся желанием восстановить её, чтобы сохранить память о предках.
АБДУРАСУМ РАХИМОВИЧ: Восстановить исторические эти… обязательно надо. Это предки наши старались для нас, для будущего. Мы должны стараться для предков, чтобы их все помнили.
А. ДУРНОВО: О самой башне людям известно немного. Юрий помнит причину, по которой её снесли. Однако, он уверен, что на пересечении Сретенки и Садового кольца не стоит вешать доску с напоминанием о башне.
ЮРИЙ: Сухаревскую башню снесли году в 31-ом, она мешала движению на площади Колхозной тогда. Я не знаю, что это даст, вряд ли это вернёт эту башню или кто-то о чём-то будет думать. Не уверен, что она что-то изменит.
А. ДУРНОВО: Марина Петровна помнит, что в царские времена в башне обучались гардемарины. Она полагает, что это архитектурное сооружение нужно восстановить. Столичному движению это всё равно не повредит.
МАРИНА ПЕТРОВНА: Там была школа гардемаринов. Я за старину. Так что сейчас творится — это вообще безобразие, а не Москва. По-моему, сегодняшнему движению ничто не помешает. Как стояли, так стоять и будут.
А. ДУРНОВО: А вот Александр Алексеевич с историей башни хорошо знаком. Он даже помнит, кто такой Сухарев, имя которого носило здание.
АЛЕКСАНДР АЛЕКСЕЕВИЧ: По-моему, при Петре построено. Там было военно-морское училище. Сухарев был руководителем стрельцов, которые поддержали Петра. Это как бы в честь него. А снесли его в 32-ом, она мешала коммунистам.
А. ДУРНОВО: Настоящим знатоком оказался археолог Александр. Он прекрасно знаком с историей Сухаревской площади, известна ему и тайна, которую то ли хранил, то ли нет, один из самых известных обитателей башни.
АЛЕКСАНДР: Насколько я знаю, одно время в этой башне жил, его по-разному называют, одни называют его масоном, другие алхимиком, третьи просто авантюристом — Яков Брюс, личность достаточно неоднозначная. В Москве в то время ходили слухи о том, что Брюс связан с чёрной силой, обладает какой-то магической книгой. Считалось, что обладатель этой книги получает неограниченную власть над всем.
А. ДУРНОВО: И всё же Сухаревская башня всем пришлась по вкусу. Жаль только, что люди оценили не настоящее здание, которого нет уже более 70 лет, а лишь его образ с картинки. Впрочем, никто из них не отказался бы, если бы городская администрация вдруг решила бы восстановить этот памятник архитектуры.
Н. АСАДОВА: Да, и мы тоже на сайте ставили опрос. Считаете ли вы, что нужно восстановить Сухареву башню. Результаты получились такие — 65,3 % зашедших к нам на сайт и проголосовавших, ответили, что да.
Л. МАЦИХ: Браво!
Н. АСАДОВА: И 27,4 % сказали, что нет, не стоит. Кстати говоря, люди комментировали это на сайте нашем, на форуме, и говорили о том, что… я даже процитирую: «Отвечаю нет. Восстановленная башня будет новоделом, как обком Христа Спасителя. Надо сохранять то, что есть, а не отстраивать заново утраченное. Прошу понять меня правильно. Башню безумно жаль». Да, безумно жаль башню. Кстати говоря, о ней упоминается в русской классической литературе и в поэзии.
Л. МАЦИХ: Во множестве. Лермонтов писал про ней, писал очень проникновенно Гиляровский, уже смертельно больной, когда её сносили в 1934 году. Она очень обширна представлена вообще в русском искусстве, не только в литературе. Во-первых, башня была очень красивая. Кроме того, народ называл её не Сухарева башня, а Сухарева барышня, она сравнивалась с красавицей. Её перекрашивали по моде VIII–XIX вв. в разные цвета яркие, красные, жёлтые, зелёные. Это придавало ей сходство с красавицей, которая платья меняет.
Она издали была как бы маяком для людей, идущих в Москву. Ну, не говоря уже о её морской славе. Да, там была Навигатская математическая школа. Это кузница кадров для славного русского флота. Там готовились русские военные инженеры, картографы, штурманы, капитаны. Как можно об этом забыть!